Юрий Аммосов, Солярный Миф ([info]ammosov) wrote,
@ 2007-12-04 00:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Физтех: гордыня не по разуму
С форума газеты ру - физтех обличает физтехов.

Надо знать, что основной их комплекс это: “Я великий (потому что - велик Эйнштейн, потому, что есть атомная бомба и др.), но …. еще не признан”. Это – скрытая форма комплекса, а открытая: “Я умнее моих коллег, поэтому скорее признавайте меня великим.” У физтехов перед глазами стоит ряд “раскрученных” физиков – Бор, Ландау, Резерфорд и др. Поэтому, они сгорают от желания встать в этот ряд.

Собственно, они и на Физтех то пошли зачастую не из любви к физике, а из престижных соображений, из желания сделать карьеру великого. Именно поэтому основной частью массы коммерсантов с высшим образованием, появившихся во время перестройки, стали физтеховцы, которым было глубоко наплевать и на науку, и на свое государство. По той же причине и часть физтехов пошла в политику, но не смогла высоко пробиться или остаться надолго вследствие своего гуманитарного невежества и конкуренции со стороны более образованных соперников.

Работая с разведкой во времена создания атомного оружия, они привыкли рассматривать чужие научные данные тоже как разведданные, которыми нужно пользоваться, как своими. Поэтому физтехов отличает исключительно наплевательское отношение к авторским правам. При этом они уверены, что и у них могут что-нибудь слямзить. А как же, кто же не желает стянуть идею у великого!? Поэтому они исключительно редко соглашаются на свободное обсуждение научных результатов, уходят или замалчивают, а будучи втянуты в него – энергично стараются выйти. И тут уж никуда не могут деться от того, чтобы не выставить ослиные уши специфического физтеховского набора следующих полемических приемов и особенностей.

Во-первых, выступления физтеховцев на научных мероприятиях всегда отличаются тем, что носят характер рекламы.

У них нет “обычных” работ, это всегда сенсация, которой может быть … уже несколько веков.

Во-вторых, самое интересное, что, на словах боготворя науку и научные методы, они, тем не менее, упорнейшим образом от них уходят, поскольку может быть затронут их главный комплекс. Припертый к стенке физтех НИКОГДА не скажет: “я не прав”.

Он не даст вам вникнуть в логическую аргументацию своей неправоты, потому что он … ее знает, но … не будет признавать. Как ни странно, наименее научными оказываются научные дискуссии с физтехами. Они не то, что не гнушаются демагогических и полемических приемов, высмеивания, обструкции, апеллирования к эмоциям, антилогики и пр., но активно их используют, начисто опровергая тезис о том, что они объективные.

В-третьих, физтех боится быть неправым, поскольку подвергнется открытому осмеянию, практикующемуся на Физтехе. Там неправого еще и презирают, в отличие от других научных школ, где эти явления существует в гораздо меньшей степени. Поэтому – симметричное характерное качество физтеха – он всегда агрессивно нападает на неправого, высмеивает и презирает его. Это его стадное качество.

Так возникает любопытная особенность некоторых научных работ физтехов. Встав единожды на неверную точку зрения, они уже не отказываются от нее в силу невозможности прямо признаться в своей ошибке и плодят целый ворох ненужных и вредных статей.


Как по мне, в естественных науках эти пороки свойственны не только физтехам. Гордыня не по разуму - родимое пятно нашего образования, увы.

Последнее тестирование PISA это снова подтвердило.

thx [info]valerie_livina


(Post a new comment)


[info]salatau
2007-12-03 09:09 pm UTC (link)
Шо есть то есть. Это точно. Мне даже пришлось сделать предупреждение выставив его 2017-м годом.

(Reply to this)


[info]ivanytch
2007-12-03 09:15 pm UTC (link)
Судя по некоторым отличительным орфографическим ошибкам он физтехов видел только издалека.

Аммосов так мстит Кваше за ложь? Буа-га-га-га-га! :))

Не хера, Аммосов. Пиздили бабки в правительстве, хули тему менять?

(Reply to this) (Thread)


[info]ammosov
2007-12-03 09:22 pm UTC (link)
Кваша физтех? И ты физтех? Хо, спрошу у Кваши на неделе, кто ты такой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Интересно
[info]alexandr_palkin
2007-12-03 09:51 pm UTC (link)
Подобная психология очень удобна для враждебного, тормозящего науку, внешнего воздействия. Правда, основная причина, сложившаяся в СССР формула массового паразитирования в науке: деньги проесть и ничего не сделать, ибо "инициатива наказуема"!. Недавно это банда бегала вокруг , кажется, 20 или 40 миллионами на двигатель на водороде: как сожрать и ничего не сделать, но деньги были частными. Чем кончилось, не знаю. оПоэтому наука в СССР во многих отраслях маршировала на месте с 1975 года, когда КПСС отправила молодёжь в официанты и бармены. Это был год катастрофы. Не удивительнно, что военные попытались совершить переворот. Ох и намучился я с этой "наукой" с 1985 по 1991 год: ни одного ответа ни на один острейший вопрос по проблемам нашего министерства! Самим приходилось Всё делать.. То же было, когда года 4 назад Путин пять дней просидел с нашими "академиками". Как сказал один уважаемый учёный: сгнило всё! Не удивительно, когда сетевые паразиты от науки победили Учёных. Об убийстве паразитами отраслевых оборонных наук и говорить не могу. Тут и к стенке ставить - мало. Не зря, говорят, в начале 90-х курирующие носителей тайны сломали не мало гнилых хребтов, пока им самим хребты не сломали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Интересно
[info]retiredwizard
2007-12-03 11:18 pm UTC (link)
--с 1975 года, когда КПСС отправила молодёжь в официанты и бармены

а что произошло в 1975? расскажите пожалуйста!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Интересно
[info]alexandr_palkin
2007-12-04 01:09 am UTC (link)
1,В 1965 году на секретном Пленуме ЦК были приняты решения, приведшие к Перестройке и ликвидации коммунизма. Чехи дернулись вперёд (чем очень огорчили Леонида Ильича) и несколько застопорили процесс. Характерно, что было принято решение не допускать до власти лиц родившихся с 1951 до 1961 года (воспитание Чукбайсов-Хакамад птенцами-перестройщиками из кубла Андропова). Колхозы (общинное промзводство) превратили в совхозы (предприятия). Довели укрупнение деревень до завершения (вишь ли автолавка бензин зря жжот), после чего бензин сжигался на ежедневных перевозках людей чудовищно, а во время уборки его не хватало и не хватает. Была произведена ликвидация старых "воров в законе" с заменой их на подконтрольных "воров" с бандами работников лесоторговых баз или мелких предприятий с целью прикрыимя развития сети подпольных заводов и систем перемещения составов с левыми товарами и украденными продуктами(составы мяса, мануфактуры и т.д.). Начата "Косыгинская реформа" с целью ликвидировать самостоятельность бурно развивающейся местной промышленности под руководствосм Совнархозов, воссоздание централизованного управлния всем производством (а народ и тут из минуса плюс сделал). И т.д. ". В 1975 году принимается лва решения, уничтоживших СССР. Первое: Все наработки и разработки в науке, технике и технологиях Мирового уровня и намного выше (см потом СУ 27) в гражданской отрасли фактически выбрасываются на свалку, вместе со специалистами: берётся направление на закупку "передовой западной техники и технологий (кроме Лады - полный ноль, провал, отставание). Конвейер Камаза, кстати создали наши инженеры на колене, выбросив негодный французский и доработав автомобиль. Самое главное: молодёжи было заявлено, что стравне нужны официанты и бармены (чубайсы и гайдары с безголовыми явлинскими подросли) При этом с 1974 года начался спад фондоотдачи основного капитала промышленной базы жизнеобеспечения СССР, особенно "новой техники", которая теперь создавалась аврально и закупалась (всякая старая дрянь без документации) за рубнкжом и ржавела под дождём по всей великой стране. Думаю хватит? Всё это бвло ПЛАНОВО И ОСРОЗНАННО. Безусловно, западная техника успешно работала на подпольных предприятиях, производя массу "импорта". Из-за этих предприятий в 1969 году практически восстали абхазы, не желавшие быть рабами на грузинских подпольных заводах и ишаками в воровских сетях жизненно необходимого при социализме теневого производства и снабжения(до 40% от основного производства в основном капитале). Думаю, что достаточно. Более не следует нам это обсуждать. Идиоты могут не понять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Интересно
[info]henady
2007-12-04 02:22 pm UTC (link)
Александр, Вы пишете вещи, которые представляют для меня научный интерес. Я изучаю практику внедрения технических новаций в советский период. Если у Вас есть достоверные материалы по этой теме, мне хотелось бы пообщаться с Вами отдельно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Интересно
[info]alexandr_palkin
2007-12-05 12:03 am UTC (link)
Все документальные материалы вместе со свидетелями сгорели в пламени времени. Лично я не писал и НИКОГДА НЕ БУДУ писать мемуаров,воспоминаний и прочей маразматической антигосударственной лабуды. Тем более попусту опасно трепаться. Так нас воспитали. Наш год много жёстче, чем последующий год Путина. Они куда более мягкие. Наша твёрдость внутренняя, их - внешняя. Это было заметно в детстве. Написал, выше изложенное, из собственных соображений. Чтобы помнить и напомнить. Более, чем сказано (для тех, кто знает меня и поставит только галочку "пока жив"), не напишу, да и подобная информация не наука и Вас счастливым не сделает. Скорее и без шуток это будет абсолютно бессмысленно угрожать Вашей жизни. Если хотите терять время на подобную "науку" обратитесь к бывшим работникам ГКНТ, но и тамошние материалы, хранившиеся в послеГКНТовском Министерстве промышленности и науки думаю, после снятия Примакова вывезли на свалку, как и всё и вся полезное для России после 1991 года. Могу сказать, что СССР с 1929 года развивал собственный и перенимал, развиваЯ, лучший зарубежный опыт по внедрению новой техники и технологий, находясь до 1961 года на уровне передовых индустриально развитых стран. Аксиома. Но после 1968-1974 года формализм и отчётность всё более и более заменяли реальность. Причина в том, что экстенсивность и одновременная - интенсивность производственной деятельности привели к тому, что мы забежали далеко вперёд в глобальном культурно-технологическом кризисе при прочей куче кризисов кризисного завершения нынешнего этапа развития человечества. В моём ЖЖ в начале среди черновых материалов - "крестов индустриальной цивилизации", есть"Крест СССР". Академику Трапезникову Вадиму Александровичу эти графики стоили жизни, как безголово хвастал один мой бывший коллега. Там увидите ниспадающий график фондоотдачи "новых фондов". Вот это падение со товарищами я и пытался отогнуть (ох и много нас было!). Остался один под глыбами, выжив, к удивлению сторон, после почти смерти в начале марта 1993. Тупо продолжаю ту же тему, коль хорошо знаю, какова альтернатива. А вы думаете почему евреи рванули из СССР с начала 70-х. Посмотрите графики Трапезникова. Увидите. Правда теперь они намыливаются и из США, входяшим закономерно в ту же горную реку, что и утопший СССР. Поэтому далее путь бегунов к "хорошей жизни"... только Луна и Марс. Нужны деньги, а они на куршавельских уродках и в куршавельской канализации. В денеративно-ублюдочном киче фаберже. Ничего не поделаешь: смерть ренессанса. Объяснять жуку-короеду, что он убивает дерево - бесполезно, как Вы понимаете (как и садиться пилить с чиновниками). Даже прокурор-дятел бессилен в этих делах. Однако, всё не так тухло, пока мы живы. Но время уже кончается. Поэтому западноевропейские комиссарствующие варвары начинают безголово борзеть. Чисто рефлекторно жаждут войны и собственной молодецкой смерти. Вырождение, ничего не поделаешь. Как у леммингов. Но леммингам пока есть куда бежать и они маленькие.

(Reply to this) (Parent)

Re: Интересно
[info]alexandr_palkin
2007-12-05 07:28 am UTC (link)
В дополнение докомпьютерный черновик (к лукавой лирике для думающих) http://alexandr-palkin.livejournal.com/2751.html

(Reply to this) (Parent)


[info]blazzer
2007-12-03 09:29 pm UTC (link)
Ну вообще сразу видно, что не физтех это писал ))

Гордыня не по разуму - кому-то свойственна, кому-то нет. Молодым практически всегда, с возрастом обычно проходит.

(Reply to this) (Thread)


[info]austinfan
2007-12-04 03:00 am UTC (link)
Во-во. Физтеха "физтеховцем" называют только те, кто про физтехов только в народных преданиях слышали.

Автора, видимо, обсмеяли пару раз за дело - вот и задело :) Каламбур получился случайно.

(Reply to this) (Parent)


[info]3ahyga
2007-12-04 06:23 am UTC (link)
А всё-таки опасение, что украдут - верное. Работая в некоем НИИ, я сам был свидетелем, фактически "воровства" идей западными, в частности европейским (и насколько я помню японским) научным институтом.

Делалось это так, нрисылается в наш НИИ запрос на совместный проект, с просьбой в принципе достаточно подробно описать собственно некоторый план решения поставленной проблемы, наряду со всякими финансовыми сметами. И отослать результат в запросивший университет. После чего тамошние просто изчезали из вида. А через некотрое, достаточно продолжительное, время в зарубежных журналах пояавляется статья о том, как им удалось решить проблему, и, удивительно, что уж очень похоже на то, решение, что им отсылал наш НИИ.

Однажды, мы просто на такую ситуацию и нарвались.

(Reply to this) (Thread)


[info]dr_wolf
2007-12-04 07:19 am UTC (link)
много где есть такое
максимум что светит нашим - в соавторы возьмут

(Reply to this) (Parent)


[info]romikk
2007-12-04 07:21 am UTC (link)
я хоть и не физтех, но..
во-первых, только последний дурак может начать заниматься наукой (настоящей) чтобы стать "великим".
во-вторых, обобщать всех физтехов - дурной тон и признак недалёкого ума.

Вообще похоже автора в детстве эти физтехи чем-то обидели.

(Reply to this)


[info]vm_lj
2007-12-04 09:11 am UTC (link)
У автора ерунда какая-то написана... По пунктам разбирать не хочется, но почти все приписываемые физтехам недостатки им не свойственны, кроме разве что гордыни -- но на гордыню их натаскивают "старшие товарищи", а не сами они заранее на нее нацеливаются, "сгорая от желания стать в один ряд с великими физиками".

(Reply to this)


[info]nestoklon
2007-12-04 12:57 pm UTC (link)
Такое отношение приводит исключительно к тому, что ещё больше хочется уехать из этого болота.
И ни к чему больше.
ЗЫ Пошёл собирать вещи.

(Reply to this)

Физтех и гордыня
[info]henady
2007-12-04 02:12 pm UTC (link)
Ну, чего вы все набросились на Аммосова? Он, в присущей ему манере заострил хорошую тему, классно "завел" аудиторию. Будучи 2 в одном, отвечаю. Да, физтех, описанный выше есть, был и будет! Но, как ин странно, попадаются полные идиоты, которые занимаются реальной наукой даже в самых неблагоприятных условиях. Просто Аммосов таких людей не видел, в тех кругах, где он обитает, их просто не бывает. Наверх, поближе к деньгам, всплывает только то, что не тонет. Совсем недавно один реальный умник, нашедший новое в области волновой связи, попался на удочку, ему пообещали в Москве вывести на денежных людей. В итоге его проект попытались украсть, а до потенциальных инвесторов близко не подпустили. Таких людей немного, но они еще не вымерли, как вид. А "коммерсантов" от науки всегда хватало, я закавычил специально, чтобы зря не обижать хороших людей. А теперь скажу про "лириков". Конечно, в советские годы им изрядно травмировали головы диаматом и единственно научной теорией загнивания капитализма. Ну, хорошо, вот уже лет 16, как все отменили, можно читать и писать что хочешь,ездить за границу, гуманитарных факультетов стало больше. Ну и чем могут похвастаться наши "светила" гуманитарных наук? Если взять чиновников от науки (гуманитарной) - это тот же "Физтех", они продают гнилой товар 30-летней давности, заменив цитаты от Маркса и Ленина на постмодернисткую белиберду. Что-то не видно ни философов, ни экономистов, ни историков, претендующих на Нобелевские премии. Поэтому нет до сих пор нормальной стратегии развития российской экономики и общества. Большинство толковых, но отнюдь не гениальных специалистов пристраиваются в бизнесе консультантами, экспертами и в лучщем случае осмысливают зарубежный опыт. Взять к примеру, политику. Мало того, что либеральные группы и партии рыночного толка, как верно заметил М.Ходорковский, не имеют морального императива, так ведь и в теории не могут предложить обоснованного, а главное, реально осуществимого перехода к тем целям, о которых говорят. Вся их риторика сводится к тому, что в России власть делает все неправильно, а правильно будет делать так, как в Америке или в Европе. Если я неясно выразился, можно привести пример. Любой тракторист скажет, что Мерседес лучше Запора, но вот что и как нужно сделать, чтобы изготовить Мерседес, это уже вопрос для Специалиста. Не хочу сыпать соль на рану г-ну Аммосову,которого уважаю, но концепция РВК, в том виде, как она представлена, больше напоминает Запорожец.

(Reply to this) (Thread)

Re: Физтех и гордыня
[info]alexandr_palkin
2007-12-05 01:25 pm UTC (link)
Обошел все их самострочные "академии" - шаг на месте уже 30 лет. Не отрицают. Например, говоришь: Не сходите с ума, время - всего лишь еденицы и порядок измерения течения процесса или суммы процессов. ...??? С другой стороны - сборище, чтобы не наделали в одиночестве беды. Или Эйнштейна отрицают. Иными словами - часть буквы в алфавите. Дурдом. Однако наука реальная не умерла. К чиновникам не хожу с 2002. Заходишь, а в глазах - ножовка. Сворачиваешь тему в трёп и домой. В Европе ещё хуже. Там ждут прорыва в России. Всё для прорыва есть, кроме денег и честных финансистов. Вон Шварцман натворил бед. Такие и толкутся. Надеюсь Вы правильно поняли мой ответ Вам ибо он ни только Вам. А вообще - вопли в пустыне. Пилка, пилка, пилка... Понимаете, я начинал с разработки реальных 54 стандартов предприятия КС УКП на конкретном передовом предприятии потом разбирался почему это загнулось в СССР. В минтрансстрое мы были командой: Пойдитула незнаюкуда, найдито незнаючто вчера. И справлялись. Иначе увольняли. Кстати, в Вашей первой статье ссылка из Сибири атакует трояном. Разберитесь. Удалите. Это плохо. Следите. Меня, кстати здесь и вырубали и прочее.Учтите.

(Reply to this) (Parent)

Кое что об инновационной деятельности
[info]alexandr_palkin
2007-12-05 03:04 pm UTC (link)
Будучи министром труда в правительстве Беньамина Натаньяху Натан Шеранский в очередной раз приехал в Россию. На встрече с общественностью он задал вопрос: А где патенты и изобретения? На что получил ответ: Нет их (местные аборигены, узнав по "сарафанному радио" "механику раннего пустого места", прекратили тащить свои изобретения в патентноее ведомство). По возвращению в Израиль Натан из министров труда был переведён в министры внутренних дел. Не анекдот, а - ФАКТ. Думаю, что хватит. Очень кусучее прошлое. Змеи, капканы и ямы. Надо смотреть в будущее, отказавшись от всего паразитарно-разрушительного из прошлого. Иначе погибнем все. Течь в трюмах обнаружена на всех кораблях, без исключения.

(Reply to this) (Parent)


[info]svonog
2007-12-05 05:31 pm UTC (link)
bullshit

(Reply to this)


[info]koudesnik
2007-12-07 11:24 am UTC (link)
про пиза - http://koudesnik.livejournal.com/37096.html
про физтехов - фигня, не читал и не одобряю :)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…