?

Log in

No account? Create an account
Hier stehe ich und kann nicht anders -- Martin Luther
Tomorrow belongs to me
Венгерские технологии антимайдана 
20th-Jan-2015 09:43 pm
boss
Интересный опыт антимайдана есть у наших европейских соседей венгров. Там лидера майдана Дьердя Дожу короновали раскаленной короной, затем привели к нему его соратников и его брата, брата на его глазах посадили на кол, кинули в подножие трона, на него поставили соратников и, рвав Дожу раскаленными клещами, давали им есть, и кто не ел, тех тут же рассекали начетверо, а кто ел, тех отпускали не вредя.

В итоге Венгрия купила себе аж 12 лет спокойствия, после чего ее покорил султан Сулейман Великолепный. А было это все в начале 16 века.

Comments 
20th-Jan-2015 06:53 pm (UTC)
Эх. Где ж щас найти Султана Великолепного?
Перевелись все давно.

хехе
20th-Jan-2015 07:09 pm (UTC)
Сейчас Вежливые. Анекдот про Вежливого Лося знаешь?
20th-Jan-2015 07:11 pm (UTC)
Лоси да шакалы, окружают и сжимают кольцо.

хехе
20th-Jan-2015 07:17 pm (UTC)
Колечко сжимается? Отож.
20th-Jan-2015 07:18 pm (UTC)
Как ты умрешь, Юра?

хехе
20th-Jan-2015 07:52 pm (UTC)
"Не дождетесь" (с) Рабинович
21st-Jan-2015 06:46 am (UTC)
У нас Рамзан Великолепный имеется.
20th-Jan-2015 07:00 pm (UTC)
То есть, если этак короновать Навального, то через 12 лет нас завоюет Рамзан Великолепный? Ну уж фигушки. Да живи Навальный сто и еще сто лет!
20th-Jan-2015 07:06 pm (UTC)
Кого "вас"?
20th-Jan-2015 07:07 pm (UTC)
Древних укров.
20th-Jan-2015 07:08 pm (UTC)
Обязательно. Рамзан Вежливый.
23rd-Jan-2015 06:04 am (UTC) - Альтернатива именно такая.
Да, либо Навальный, либо немного покоя и застоя (на 12 лет, впрочем, не хватит) - а дальше Рамзан это самый оптимистический прогноз.
20th-Jan-2015 08:54 pm (UTC)
иной мадьяр и не виноват, что он мадьяр
21st-Jan-2015 05:16 am (UTC)
"-Это же не гигиенично! -Зато дёшево, надёжно и практично!".
21st-Jan-2015 05:29 am (UTC)
были такие, кто не ел?
и сколько, если не трудно.
21st-Jan-2015 06:42 am (UTC)
А вон они на заднем плане на колья надеты.
21st-Jan-2015 06:44 am (UTC)
их же "тут же рассекали начетверо".
мне кажется, что хватило одного, первого.
остальные кушали и даже с аппетитом.
21st-Jan-2015 06:46 am (UTC)
Письменный источник и гравюра немного расходятся по методу.
21st-Jan-2015 01:09 pm (UTC) - Янычаромайдан
Потому Сулейману и проиграли, что буйных всех извели.
У Сулеймана в те годы тоже был янычаромайдан, сожгли полСтамбула и он едва гарема не лишился вместе с польско-украинской женой.
Тем не менее султан отрубил голову всего двоим главным, а остальным прибавил жалованья, и те янычары ему потом завоевали всю Венгрию.
21st-Jan-2015 01:12 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
Ну там еще был тот нюанс, что венгерские крестьяне были очень рады смене власти. Во-первых, язык родственный (со времен жизни рядом с печенегами). Во-вторых, венгры их замумукали поборами и барщиной, а султан снизил налоги. Сто лет жили потом как у султана за пазухой и назад не просились.
21st-Jan-2015 01:26 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
Язык точно не родственный - венгерский от турецкого отличается куда больше русского. А вот про налоги - все верно.
Просто перед тем как снизить налоги, в битве при Мохаче Сулейман перебил все антитурецкое венгерское рыцарство вместе с королем Лайошем, т.е. не осталось почти никого, кто выступил бы Евпатием Коловратом или Денисом Давыдовым в венгерском варианте. Ну а своих буйных из других слоев населения задавили как показано в начале поста.
21st-Jan-2015 01:35 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
Средневековый народный венгерский был очень не похож на современный литературный. Там было полно тюркских заимствований. Да собственно венгерское дворянство язык крестьян презирало и говорило на латыни или немецком. Венгры последними в Европе делопроизводство с латыни перевели на современный язык - аж в 1867 г.
21st-Jan-2015 01:48 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
После того, как обуевшие от воздержания янычары прошлись по Венгрии, тюркских заимствований и впрямь стало много.

Судя по вышесказанному, венгерский рецепт остаться без страны такой:
- избыточное подавление буйных
- низкая социальная мобильность
- разный язык верхов и низов
21st-Jan-2015 01:59 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
У вас представление о войне не вполне 16 века. Вы описали 17 век. А в 16 армии перлись друг на друга на генеральное сражение, крестьян не грабили - им еще на нового хозяина работать.
21st-Jan-2015 02:25 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
Коли солдат лишить законной добычи, то и в 16 веке, в 17, да и в 21-м(Нова Пошта подвердит:)) воевать как следует не станут. Если даже людей мирной профессии - менеджеров по продажам лишить бонусов и откатов, то сбыт точно пойдет на спад, а что уж говорить про воинов?

Готов допустить, что в коротких межевропейских войнах одного графа с другим силами сотни наемников никого особо и не грабили - некогда было. Но в отношении османского войска такого допустить никак нельзя - у Сулеймана даже флот был на хозрасчете.
21st-Jan-2015 02:26 pm (UTC) - Re: Янычаромайдан
Сведений о том, что крестьяне жаловались, нету. А о том, что радовались, есть.
21st-Jan-2015 02:32 pm (UTC)
Причем "майдан" там был тот самый "патриотический" из страшилок кургинят. Сначала власти распропагандировали народ на крестовый поход, позволили Доже собрать ополченцев, а потом ВНЕЗАПНО поход слили.

Так что для аналогии на мясо должны рвать не Навального, а Стрелкова (причем не реального, а мифологического из всяких экспертных прогнозов).
21st-Jan-2015 02:46 pm (UTC)
Насчет крестоносцев верно замечено.
This page was loaded Nov 24th 2017, 7:36 am GMT.